К-ть повідомлень : 15 Дата регистрации : 14.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Львів
Тема: Економічна реформа ЕМС 2011-02-14, 20:06
Хочу звернутись до керівництва загону із питанням, яке як на мене хвилює не тільки мене, а й значну кількість бійців загону. Як відомо, майже місяць тому на з'їзді було вирішено питання про економічну реформу ЕМС і за нею нібито кожен боєць повинен працювати на фірмах ЕМС хоча б 6 днів в тиждень. Але в реалі ми маєм, що якась частина "купилася" і дійсно добросовісно працює, в той час як інша спокійно косить бабло на вольних хлібах і надалі, прямо заявляючи що працювати на фірмах ЕМС "невигідно". Обіцяного контролю як такого нема... Колєги, тре шось робити.
Можливо комусь на це пофіг, але наприклад мені не дуже цікаво сидіти тижнями без забезпечення і курити бамбук. В наказах постійно пише бити за свої, а звідки беруться оті свої, працюючи за мінімалку, якщо власний бізнес не налагоджений? Я вже і не памятаю коли останній раз бив, та і то, то було за булки Олекси, за що йому окреме дякую.
Дана реформа - не панацея. Були і інші варіанти реформ, тільки напевно через брак часу вони в принципі не могли бути обговорені на з'їзді. Я ще не докінця розбираюсь в економічному модулі гри і тому з радістю би послухав ідеї олдфагів з даного питання. У будь-якому випадку - треба шось міняти.
bodyanuch Sergeant***
К-ть повідомлень : 49 Дата регистрации : 13.02.2011 Возраст : 30 Звідки : Тернопіль
Я працюю в Радіата, і маю 10грн. Тобто на мені непогано заробляють, але постійно Рад каже, що немає спонсорів. Так-що я за підняття цього питання. Вважаю, що кожен має працювати на фірмах ЕМС на однакових умовах з рештою. І на всіх мають йти однакові роздачі. ВСЕ МАЄ БУТИ ЧЕСНО І ВІДКРИТО. Інакше справді вигідніше буде на себе працювати і бити.
Ogurez Lieutenant*
К-ть повідомлень : 64 Дата регистрации : 13.02.2011 Возраст : 113 Звідки : Вінниця
Особисто мені дали вибір: або 10 грн. або 5 грн. + 3 ку2 булки. Я вибрав другий варінт. Особисто я вважаю, що система сама по собі досить не погана, але нажаль ніким не контролюється...В цьому і корінь проблеми.
bodyanuch Sergeant***
К-ть повідомлень : 49 Дата регистрации : 13.02.2011 Возраст : 30 Звідки : Тернопіль
Ну отпишусь и я по поводу реформы, естественно все должны работать на фирмах ЕМС и не 6 дней (бред и неудобства) а все 7 дней. А вот теперь надо остальное правильно поставить. Предлагаю: 1)в каждом курине должен быть человек который следит за предприятиями и на котором работают все с куреня. 2)зарплата должна выдаваться по желанию или деньгами или едой или танками где-то на 66% прибыли от работы среднего бойца. 3)остальные 33% идут в резерв ЕМС откуда идёт финансирование в нужные моменты тем бойцам кто есть в данный момент и которые нанесут лучший дамаг.
п.с процентаж можно поменять.
mamil Private*
К-ть повідомлень : 8 Дата регистрации : 15.02.2011
Наразі у нас визвільні війни. При таких розкладах, із обмеженими ресурсами тим більше, вигідніше і економічно і по потузі дамагу танками споряджати лише найсильніших. Я от, наприклад, при першому випилі країни, був готовий і власний заощаджений голд давати значно потужнішому танкісту... але наразі у нас визволення постійне і повоюватий самому цікавіше - навіщо ж тоді у грі сидіти, кому цікаво усвідомлювати себе колгоспником, виробляючим танки і провіант для мегатанкістів у переважній основі? По моєму у скайпчаті, хтось викладав інфу, що навіть фізично, аби всі 60 емсників працювали в колгоспі, на кожного танків і хліба не зробиш достатньо. Все зводиться до того, що для ефективного забезпечення потрібні додаткові голдові надходження, чи з РЛ чи програмістами. Кому цікаво 6-7 днів туклікати за танки/булки які наврят чи отримаєш за недостачею дамагу чи недостатнім онлайн - будь ласка. Кому не подобаються ті, хто важає ефективнішим як для себе заробляти на свої удари деінде (а таких виходить відсотків 80), будь ласка, чи якось тоді переформатуйте економічну складову (бо реально переважна більшість її не сприймає - з цим треба рахуватись), чи якось переформатуйте склад загону - щоб ті хто не в колгоспі, таки могли отримувати забезпеченя держАвне, коли таке буде. Координація ударів і колектив - це головна річ, як на мене, у віртуальному збройному формуванні.
yufan Private
К-ть повідомлень : 4 Дата регистрации : 14.02.2011
Хочу вас обрадовать введена система отчетов ежедневная отработка на фирмах взята под контроль. Более подробно смогу отчитаться перед всеми через несколько дней. Сами понимаете на все нужно время и у каждого еще есть РЛ.
ihordeyneka Private***
К-ть повідомлень : 15 Дата регистрации : 14.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Львів
@zetmen На рахунок 7 днів замість 6 - погоджуюсь абсолютно, незручно шо ну його нах, мені от протягом тих 4 тижнів було навіть ліньки звільнятись. Я не думаю, що потрібно мати по котролеру на курінь, цю роботу могла б виконувати і 1 людина, або розподілити між власникками фірм, просто треба вести звітність. Зробити примітивний гугл док, правити його можуть власники фірм, записувати хто коли де я ким здоров'ям і бустером відпрацював і все! Або якщо то лишня робота для власників фірм, то можна зробити щоб кожен вів власний документ і раз на тиждень відправляв його на провірку, варіантів багато. На рахунок видачі зарплати, то я вважаю таку ідею в принципі непоганою, можна і попробувати . Як на мене однозначно, хоч якась частина (гроші, зброя чи хліб) має видаватись бійцям з низьким онлайном, які працюють на загін.
@Dyvosybenko Координація ударів це звичайно добре, але як може існувати загін, якщо в бійців складається враження що їх свої ж і обкрадають? В чому я згоден, так це що мають бути однакові правила для всіх і їх мають дотримуватись.
Ще одна ідея: було б добре якби загін якимось чином допомагав бійцям з налагодженням власного бізнесу, наприклад надаваючи кредити, які б віддавались з перших медальок.
І все ж таки накінець хотілось би послухати когось з керівників економічною базою ЕМС, бо без них оці наші теревені, як головою об стіну.
Edit: поки я писав цей пост, Марина вже частково відповіла на питання, за що їй дяка
Radiat Corporal**
К-ть повідомлень : 26 Дата регистрации : 13.02.2011 Возраст : 30 Звідки : Івано-Франківськ
Всім привіт. Від сьогодні ведуться 2 гугл-доки - окремо по джуніорах і регулярниках стосовно праці на фірмах емс. Контроль за штрафниками лежатиме на курінних. Щодня мені курінні ПМ подаватимуть "розстрільні списки". Тема актуальна і відчуваю свою вину за часткове ігнорування жорсткого контролю. Персонально я вже 3 місяці не звільнявся з тракторного, ба більше голд зо 30 своїх потратив на бустер 0.99.
Dyvosybenko Private
К-ть повідомлень : 5 Дата регистрации : 15.02.2011
Може трохи повторюсь, та все ж: Віртуальний загів в браузерці - це перш за все координація ударів та комьюніті. Якщо хтось думає, що після жорсткішого контролю решта 80% таки почнуть робити в колгоспі... заради чого? Якщо 60 бійців не забезпечать себе працею танками на всіх достатньо і хлібом. Можливо є люди що готові воювати в ЕМС за свої власні віртуальні гроші - їм так здається зручніше. Чим ви їх переконаєте, забороною носити аватарку? чи пригрозите неефективним використанням власного дамагу який би пішов у копілку ЕМС безкоштовно?
Коли треба чесно і без обурень - то перед роздачею акцентувати коли та є за державний кошт, щоб тоді й долучалися й усі без вийнятку присутні.
В ідеалі, зароблене в колгоспі потрібно роздавати по мірі хто на скільки назаробляв - так все отримається за собівартістю і такий розклад ще є оправданим для системи. Реально ж, роздається і роздаватиметься тільки тим хто в момент роздачі присутній онлайн, та і то - перевага супертанкам у зброї. Докажи тоді іншій людині що їй буде цікаво заробляти не собі, чи постійно сидіти онлайн виловлюючи роздачі, що доводять тутешні жаління - є доказом НЕЕФЕКТИВНОСТІ існуючої системи і тому її насадити невдасця ніякими суперпогрозами у розгоні більшої половини загону ;) лишень економічно обгрунувавши причину, а реально її перед тим якимось чиному удосконалити до компромісного хоча б рівня.
Для самого загону звичайно ж дешевше собІ виробляти танки та хліб. А як для пересічного бійця з хоча б середнім дамагом? а що для решти? Який є переконливий аргумент туклікати задля забезпечення збирачів вершків? Я такого звичайно ж не бачу.
trablya Private*
К-ть повідомлень : 7 Дата регистрации : 13.02.2011
згідний з попереднім постом, просто не реально сидіти цілий день за компом, потім вийти в душ і профукати роздачу. потрібно якось чіткіше корегувати дані. Ніби є скриптик,чати в скайпах, невже важко оновити наказ і вказати хоч приблизний час збору,просто нереально постійно чекати, співпраця мусить бути ДВОСТОРОННЬОЮ, тоді буде більше толку...
Me S-G Lieutenant
К-ть повідомлень : 54 Дата регистрации : 12.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Киев
Dyvosybenko те люди которые не хотят работать на фирмах ЕМС просто не будут получать от ЕМС танки и булки, которые делают как ты говоришь члены колгоспа. Я думаю так будет правильно, ты как считаешь?
Me S-G Lieutenant
К-ть повідомлень : 54 Дата регистрации : 12.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Киев
Me S-G, я ж двічі й написав про це вище. Тільки от коли МО нарешті захоче виділити голд для загону, то про це перед роздачею потрібно закцентувати, щоб отримували вже всі ;) А взагалі раніш зручно було, коли давалась часткова компенсація з держскарбниці за нанесений дамаг підтверджений скріном.
ihordeyneka Private***
К-ть повідомлень : 15 Дата регистрации : 14.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Львів
Взагалі то це пряме порушення статуту загону і акту про економічні зобов'язання бійця, який ми усі і приймали. І на зараз нема ніякого механізму командирам кому давати забезпечення, а кому ні - дається всім хто дав лінки, не перевіряючи хто і де працює, а таким чином це в свою чергу спирається на порядність самих бійців... Якщо вводити таке, ну так давайте зробим відповідні зміни в документах. Плюс в такому випадку командири повинні мати два списки бійців: умовно колгоспників і куркулів .
Але в загальному ідея Зетмена про розподіл мені подобається більше і я би підтримав її.
zetmen Private**
К-ть повідомлень : 9 Дата регистрации : 12.02.2011
вообще лучше раздавать зарплату деньгами работникам а не булками и танками, если кому нужны танки по дешёвки всегда можно найти человека кто купит через оргу где-то за бугром. А то эти сборы за 40 мин до атаки много времени занимают, так пришел за 5 мин узнал команду бить или нет и вперёд
Killerenko1981 Recruit
К-ть повідомлень : 2 Дата регистрации : 15.02.2011
Чесно признаюсь останнім часом не працював на нашій фірмі. Бо маємо бардак з тим. Тільки влаштувався звільнили, то нема сировини, то з оплатою приколи. ПРОПОНУЮ ЗАКРІПИТИ ЗА КОЖНОЮ ФІРМОЮ НЕОБХІДНУ К-СТЬ ПРАЦІВНИКІВ НА ПОСТІЙНІЙ ОСНОВІ ОПЛАТА - НА 30% МЕНШЕ РИНКОВОЇ ЯКЩО НЕ ДЛЯ ВСІХ ВИСТАЧИТЬ РОБОЧИХ МІСЦЬ - ВІДПРАВЛЯТИ НА ЗАРОБІТКИ В КРАЇНИ З НАЙВИЩОЮ З/П І КОЖЕН ПЛАТИТЬ В КАЗНУ ЧАСТИНУ ЗАРОБЛЕНОГО ПРИ ПОКРАЩЕННІ ФІНАНСОВОГО СТАНУ НОВАЧКАМ НЕДОСТАЧУ ТАНКІВ КОМПЕНСУВАТИ ГОЛДОМ ДЛЯ ПРОКАЧКИ БУСТЕРОМ
NemoRW Recruit
К-ть повідомлень : 2 Дата регистрации : 14.02.2011 Звідки : Надвірна
Висловлю і я свою думку Свідомо наражаюсь на критику з боку багатьох членів ЕМС (судячи з ваших дописів в цей топік), але ніколи не ховаюся за спини інших і відкрито та відверто висловлюю свої думки. Отож. Гадаю, і не раз висловлював цю свою позицію в чатах, що повинна бути альтернативна економічна політика. Тобто має бути декілька прийнятних варіантів, і кожен з гравців має сам вирішувати яким шляхом іти до світлого майбуття. Кожен з нас є особистість і кожен з нас прийшов в цю гру зі своїми амбіціями, планами і баченням ситуації, кожен в цій грі знайшов свій фан. І буде неправильно, на моє глибоке переконання, нав'язувати іншим своє бачення способу самовираження. Не кожному до вподоби бути статистом і чекати того дуже ще неблизького моменту, коли він стане великим воїном, і на нього посипляться привілеї у вигляді танків чи ку5 булок в майже необмеженій кількості. Я свідомий того, що ефективність використання останніх напряму пов'язана з рівнем прокачки солдата, але... кожному, гадаю хочеться відчути себе крутим, незважаючи на величину дамагу.) Я би пропонував таку річ. Хто бажає отримувати щоденне забезпечення, той нехай трудиться по стандартній схемі. Кому ж до вподоби незалежність в прийнятті рішень, - повинен бути готовим до повного самозабезпечення. Звичайно, якщо є така можливість, напр. в випадку держфінансування окремих ударів чи десантів, самозайнятим гравцям теж зможе щось перепасти, - це справедливо, бо не зачіпає загонові кошти. Колгоспи, як цю систему назвав Dyvosybenko, ми вже проходили в РЛ і прекрасно всі знаємо, до чого це привело. Отже підсумувавши скажу, що, як каже москаль, "Насильно мил не будеш!" але (тут я погоджуюсь з mamil): "Кто не работает, тот не ест!"
Me S-G Lieutenant
К-ть повідомлень : 54 Дата регистрации : 12.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Киев
Dyvosybenko те люди которые не хотят работать на фирмах ЕМС просто не будут получать от ЕМС танки и булки, которые делают как ты говоришь члены колгоспа. Я думаю так будет правильно, ты как считаешь?
Вы мои сообщения вообще читаете? Кто не работает тот сам себя обеспечивает. Отчеты кто где работает вводятся, и в ближайшие пару дней все будет готово
ihordeyneka Private***
К-ть повідомлень : 15 Дата регистрации : 14.02.2011 Возраст : 35 Звідки : Львів